丸佳浩と福留孝介ってどっちが上なん?

1: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:18:59.96 ID:GK5o8XJF0
丸佳浩(24) .273 14本 58点 29盗 塁 OPS.801
丸佳浩(25) .310 19本 67点 26盗 塁 OPS.910
丸佳浩(26) .249 19本 63点 15盗 塁 OPS.774
丸佳浩(27) .291 20本 90点 23盗 塁 OPS.870
丸佳浩(28) .309 23本 91点 13盗 塁 OPS.912

ベストナイン3回
ゴールデングラブ5回
盗塁王1回
最多安打1回(予約)
首位打者1回(予約)
最高出塁率1回(予約)

2: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:20:10.52 ID:GK5o8XJF0
福留孝介(24) .253 13本 42点 8盗塁 OPS.796
福留孝介(25) .251 15本 56点 8盗塁 OPS.792
福留孝介(26) .343 19本 65点 4盗塁 OPS.943
福留孝介(27) .313 34本 96点 10盗塁 OPS1.005
福留孝介(28) .277 23本 81点 8盗塁 OPS.936

ベストナイン2回
ゴールデングラブ2回
首位打者1回
最高出塁率1回

315: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:37:44.96 ID:WiM6ZNG+0
>>2
なんで嘘つくの?w
福留孝介(20) .253 13本 42点 8盗塁 OPS.796
福留孝介(21) .251 15本 56点 8盗塁 OPS.792
福留孝介(22) .343 19本 65点 4盗塁 OPS.943
福留孝介(23) .313 34本 96点 10盗塁 OPS1.005
福留孝介(24) .277 23本 81点 8盗塁 OPS.936
福留孝介(25) .328 28本 103点 13とうるい

ベストナイン2回
ゴールデングラブ2回
首位打者1回
最高出塁率1回

316: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:38:28.73 ID:sb4XMRiBa
>>2
福留てこんなもんか
過大評価してたわ

12: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:24:14.01 ID:qRotqvvr0
両方凄いでいいじゃん

15: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:25:03.25 ID:GK5o8XJF0
福留より丸の方が走力や守備力は上

52: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:39:07.39 ID:pCbaxz/h0
>>15
全盛期は福留の方が上だったよ。

19: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:27:58.84 ID:bjfXqIaw0
○はいい選手だけど福留と比べて議論できるレベルちゃうわね

21: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:28:52.20 ID:CAohy5vj0
同じ年齢での傑出度で比べればええんちゃうの
時代がちゃうから成績だけじゃなんとも言えんやろ

29: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:31:41.22 ID:kXMz5Z++a
>>21
今のNPBはレベル落ちてるから傑出度とか意味ない

42: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:35:39.72 ID:CAohy5vj0
>>29
普段試合全く見てなさそう
ここ十年でも平均球速相当上がってるやろ

46: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:37:08.03 ID:kXMz5Z++a
>>42
普通に見てるがレベル落ちてるよ
ここ十年でガンの技術が進歩しただけの話

53: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:39:13.33 ID:CAohy5vj0
>>46
ええ…
じゃあ何を持ってレベルが下がってるって言ってるんや?
大概の打者のパフォーマンスの低下は実際に球速が上がってるってことで説明つく気がするけど

67: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:42:41.97 ID:kXMz5Z++a
>>53
試合見てりゃわかるやろ

55: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:39:27.40 ID:yIkwh+0i0
>>29
丸普通にすげえな
守備指標はわからんがセンターとライトで守備位置補正の差が年1warとかだったからまじでいい勝負なんじゃね

22: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:29:09.15 ID:GK5o8XJF0
ぶっちゃけ福留はWBC補正とメジャー補正が入って過大評価されてる

26: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:31:06.36 ID:cXQGQb/Ya
丸は松井レベルやで

27: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:31:21.96 ID:hYGfs1J90
過大評価って、福留クラスから過大評価すると
ピーコとか松井とか福本とか出てくるぞw

ドメを歴代ベスト9クラスって言うなら過大評価やけどさあ

28: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:31:24.56 ID:iEy70xwz0
福留が上の部分なんてあるか?

34: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:32:17.82 ID:hYGfs1J90
>>28
銭闘力

丸の200倍くらいあるわ

31: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:31:55.92 ID:EGiX0Eq2a
まあせいぜい緒方レベルだろ

32: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:32:03.68 ID:GK5o8XJF0
飛ぶボールは関係あるで
今より体が細いやつらが普通に札ドの中断まで飛ばしてたりしたからな

36: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:33:41.88 ID:28QXwCFt0
まあ並ぶ可能性はある

37: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:34:01.02 ID:6gjvoJ86r
福留のWARって分かる?

44: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:36:36.96 ID:GK5o8XJF0
>>37
パークファクターないデータなら

福留(24)2.1
福留(25)2.1
福留(26)6.5
福留(27)6.0
福留(28)2.8

丸丸(24)1.7
丸丸(25)3.9
丸丸(26)5.8
丸丸(27)4.2
丸丸(28)5.6

38: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:34:15.80 ID:m2j52X5jM
丸がメジャーで二桁本塁打打てるかと言うと無理だろ
それが答えなんじゃないか

41: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:35:00.91 ID:1UaFwpNl0
ラビット⇔統一球を考えたら丸

47: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:38:00.27 ID:sSHwDFjeM
福留(30) .351 31本 104打点

打率だけでも越えたら議論考えたるで

49: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:38:09.58 ID:EO1xXivg0
未だに福留が通用してるしいうほどレベル上がってるのかな

56: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:39:52.57 ID:kXMz5Z++a
>>49
下がってるで
福留の時代はイチマツを筆頭に稼頭央ガッツ松中岩村古田城島とかおったからな

64: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:42:05.76 ID:yIkwh+0i0
>>56
ボール飛んでただけやん
昔が異常だったのは主力級よりそこまで定着してない選手が平気で2桁打ってるのみるとわかりやすい

73: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:43:57.88 ID:pCbaxz/h0
>>64
今の選手がメジャーでイチマツ城島並みに活躍できると思うか?

84: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:45:30.35 ID:CAohy5vj0
>>73
まず当時に比べてMLBのレベルが上がりすぎてて無理やろ
そこら辺がそのまま全盛期でタイムスリップしてきたところで当時の活躍は無理や

90: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:47:08.29 ID:pCbaxz/h0
>>84
あがってないよ。

98: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:49:15.21 ID:CAohy5vj0
>>90
流石にそれは無理があるで
向こう今投手の平均球速が150超えだしたんやろ

108: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:50:52.39 ID:kXMz5Z++a
>>98
それはガンの技術の成長やから

116: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:53:16.63 ID:wfE0hO9Z0
>>98
お前2001年のイチローとコローンの初対戦の映像見たか?
コローンおじさん先発で97mph連発しててイチロー完敗だったんだぞ

123: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:54:41.94 ID:rBbE+sUl0
>>116
コロンはドーピングしただけ、参考にもならない

91: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:47:20.00 ID:kXMz5Z++a
>>84
今の時代に全盛期イッチが渡米しても似たような結果やと思うで
そもそもあの時のメジャーはお薬全盛期やしな

95: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:48:16.48 ID:pCbaxz/h0
>>91
ほんとそうだから今よりずっとレベル高いよね。

117: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:53:42.66 ID:CAohy5vj0
>>91
2001年と2017年で平均球速7キロほどちゃうらしいで
昔のなんJのまとめサイトとか見て書いてるだけでほんまかは知らんけど

129: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:55:54.63 ID:kXMz5Z++a
>>117
調べたら2007年は91.3マイル
今は93.3マイル
大して変わってねーよ
ガンの技術で収まるレベル

157: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:59:06.14 ID:CAohy5vj0
>>129
ガンの進化云々は言い出したらキリないし過去のガンと今のガンで同じ球測って比べてるデータでも持ってきてくれな言えることは何もないで
精度って言うなら昔の方が高く出る可能性もあるやろうしな

165: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:00:40.93 ID:rBbE+sUl0
>>157
球速は高く出たらこれは誤計測だなってことで弾かれるんだよ

178: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:02:05.99 ID:CAohy5vj0
>>165
もうちょい具体的に言ってくれななんとも言えんわ
昔はどういう条件で高く出たとされて弾かれてたんや?今は弾かれてないんか?

209: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:09:43.63 ID:h65y8hsAd
>>178
多分やけどガンは昔のが正確やと思うで?
言うてそんなに今ほど球場格差無かったし、時代によっては初速と終速両方出してた

169: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:01:04.52 ID:kXMz5Z++a
>>157
ガンの仕組みからして実際の値より早く出ることはないんやで

179: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:02:08.18 ID:rBbE+sUl0
>>169
それ嘘、桑田が60000km/hくらい出したことあるから

181: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:02:48.32 ID:kXMz5Z++a
>>179
それは投げたボールを計測した訳やないんやろ
ボールを計測した場合の話やで

78: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:44:25.29 ID:kXMz5Z++a
>>64
そいつらは普通にメジャーでもスタメンで出れたわけでボールとか関係ありませんわ
むしろ違反球でそこそこ打ててたチラジとかのが通用してないしな

脇役がしょぼいのもレベルが下がってると言えるね

51: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:38:38.59 ID:aWhOo6au0
松井とイチローを足して2で割った選手がメジャー挑戦したらしいで

58: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:40:15.96 ID:paNj1ERt0
>>51
足したまでは良かったのに2で割っちゃったんだよなぁ

65: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:42:18.63 ID:XY/aHMV/0
福留と比較するならまず丸はメジャー行かんと
行かんでええけど

68: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:42:46.48 ID:pkK8TtHmM
丸って衰えまくってる今の福留と大して本塁打数変わらないじゃん
PF考慮したらほぼ互角と言ってもいい
そんな丸が全盛期の福留勝負とかアホか
もう一発落とされたいのか?

75: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:44:11.43 ID:F4bRrd62d
>>68
WAR
丸8.7
福留2.0くらい

71: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:43:24.16 ID:W7bWAkovd
圧倒的に福留が上やんけ

79: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:44:40.63 ID:ZxrjN4kz0
>>71
丸わかりなのぉここすき

82: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:45:02.82 ID:fYQEwClOM
成績だけ見たら以外といい勝負やな
でも福留はPL時代からスターやシナ

106: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:50:29.62 ID:paNj1ERt0
>>82
まぁ、一部の成績抜いたら抜き方次第では村田が王を越えたりするし

個人的な意見やけど、、、柳田とか大谷の持ち上げ方見てても思うんやが、最近通算成績の評価低くないか?
数年活躍しただけで「最強」とか「レジェンド級」とかの言葉使うし
まぁ、それらの言葉の価値が相対的に下がっただけかも知れんけど

87: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:46:33.38 ID:rc4Z7Cjk0
守備と顔のでかさはのが上やな

89: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:46:53.83 ID:Lm2j4SMM0
丸はここまでの選手になるとは思わんかったなぁ
.290 15 70 くらいが関の山の選手かと

92: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:47:24.85 ID:6WO0iY2K0
丸と全盛期福留どっちの方が対戦したくないかやろ

93: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:47:42.24 ID:28QXwCFt0
丸は守備がいいからな
福留なんか守備面はまじでゴミ

94: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:47:47.58 ID:007ENOY3a
顔デカいのって野球選手にとってマイナスにならんのか?

104: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:50:09.98 ID:rc4Z7Cjk0
>>94
もちろん不利
あれだけ顔でかいと変化球投げるときに的になりやすいからキレキレになる

99: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:49:18.51 ID:nCR9qKjdd
福留孝介(22) .284 16本 *52打点 OPS*.810
福留孝介(23) .253 13本 *42打点 OPS*.796 
福留孝介(24) .251 15本 *56打点 OPS*.792 
福留孝介(25) .343 19本 *65打点 OPS*.943 
福留孝介(26) .313 34本 *96打点 OPS1.005 
福留孝介(27) .277 23本 *81打点 OPS*.936 
福留孝介(28) .328 28本 103打点 OPS1.020 
福留孝介(29) .351 31本 104打点 OPS1.091 
福留孝介(30) .294 13本 *48打点 OPS*.963 

128: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:55:42.30 ID:Gw5TvtbC0
>>99
(27)はなんでこんなOPS高いんや

138: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:56:58.54 ID:0BNpYVxrd
>>128
四球乞食で長打打ちまくるから

101: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:49:40.43 ID:GmERJSyo0
それより青木と福留ってどっちが上なん?

NPB
福留>青木
MLB
青木>福留やけど

109: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:51:25.78 ID:m1Xcxh6+r
>>101
そりゃ青木でしょ
低レベルリーグの成績なんて関係ない

110: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:51:30.23 ID:rBbE+sUl0
>>101
青木でしょ、結局逃げたからね福留は

111: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:51:44.72 ID:28QXwCFt0
>>101
どう見ても青木の方が上だろ

115: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:53:08.06 ID:paNj1ERt0
>>101
青木やろ?

長打は福留やけど

120: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:53:50.62 ID:hYGfs1J90
>>101
NPB青木舐めすぎやで
本塁打少なくても毎年首位打者レベルの打率って頭おかしいし

142: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:57:19.36 ID:GmERJSyo0
>>120
いやNPB時代はどう考えても青木より福留やん
ナゴドで.351 31本、.328 28本、.343 19本,やで?
神宮で .358 14本、.346 20本、.347 14本の
青木とは格が違う

105: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:50:12.77 ID:VCvblkATd
ケロカス以外は福留が上って言うやろ
比べるまでも無く福留が上や

119: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:53:49.25 ID:F4bRrd62d
>>105
それはセイバーもしらない層だろ
セイバーに造形が深いやつはこの二人を甲乙つけがたいと悩むはず

134: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:56:20.99 ID:G8Wrmklzd
>>119
打撃力で圧倒的に福留に完敗してるやんけwww
セイバーの申し子丸ちゃんなら軽くOPS1.000超えてみろやw

107: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:50:45.62 ID:zaHn+Jvg0
てか未だに福留がNPBでそこそこの成績残してる時点でレベル下がってるのは明らかやん

124: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:54:45.62 ID:F4bRrd62d
>>107
打撃は意外に劣化しないんやで
それより足がダメになるから活躍できないんや

145: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:57:46.54 ID:pCbaxz/h0
>>124
打撃が一番劣化するんだぜ。
30半ばから老眼が始まるから打てなくなる。
打てなくなる最大の要因は目がやられちまうんやで

166: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:00:42.38 ID:CAohy5vj0
>>145
そんなん人によるから言い出したらキリ無いで
金本なんてもっと長いこと活躍してたやろ
福留が超一流かつ息の長い選手なのは間違いないんやし

172: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:01:27.75 ID:AGWdoUml0
>>145
選球眼いいやつは30超えても劣化しにくいどころか上澄みあるんやで

149: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:58:07.30 ID:/gQg9BlC0
>>107
最初の2年は?
つか福留なんてメジャー帰りでも特に活躍した選手やん
他の全然あかん選手見ないふり

112: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:51:54.65 ID:F4bRrd62d
丸は常勝チームの不動の3番ってのも評価が高い
福留は弱いチームで頑張ってたからな

122: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:54:12.18 ID:9+pj3zr+M
>>112
広島が常勝かは置いといて
福留は在籍中Bクラスになったの1年だけだぞ

125: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:55:07.16 ID:4SYoOTIk0
>>122
最近野球見始めたお客さんなんやろ

118: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:53:44.76 ID:GnA5cEjD0
丸がメジャー行って証明するしかない

130: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:55:57.53 ID:/gQg9BlC0
メジャー平均球速
2001年 平均球速144.7km/h
2003年 平均球速144.7km/h
2005年 平均球速145.0km/h
2007年 平均球速146.6km/h
2009年 平均球速147.1km/h
2011年 平均球速147.6km/h
2013年 平均球速148.1km/h
2015年 平均球速148.2km/h

イチローが行った頃はまだぎり
それこそ福留あたりから厳しくなってる感じ

131: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:56:04.39 ID:BzrcMSQKd
ガンの進歩で平均球速上がるとか物理法則無視しすぎやろ

139: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:57:06.01 ID:kXMz5Z++a
>>131
ガンの精度が上がるほど速い球速を計測できること知らんの?

135: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:56:28.54 ID:aoPSrs7za
全盛期福留は本拠地ナゴドであの成績やからエグい

150: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 06:58:24.39 ID:l74qDjWId
鈴木誠也と福留を比較するなら分かるけどなんで丸なんや

176: なんJプロ野球 2017/09/27(水) 07:01:46.35 ID:F4bRrd62d
>>150
鈴木誠也比較に出したら福留がかわいそうやんけ
22・23歳ですでに福留の全盛期の活躍してるのに

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1506460739/


 

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3件のフィードバック

  1. これだから より:

    最近のカープファンもどきはキモい

  2. 匿名 より:

    カープファンキモすぎ
    福留と比べられたかったらまずハゲにしろよ後.350打ってからにしろよナゴドでな

  3. より:

    なんでカープってこんなにヘイト集めるかな
    まあ今年も日シリでパリーグに気持ちよく負けてくれよ

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