例えば打率.250 OPS.800と打率.300 OPS.800ってどっちが優秀なの?

1: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:46:09.48 ID:8p/RHZMZ0
出塁率長打率は同じとして

3: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:47:33.50 ID:13pffhAk0
後者

4: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:47:37.23 ID:x7pZxvbc0
どっちでも大差ない

6: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:47:59.11 ID:IPOSQhPC0
そら前者やろ
四球で投手疲れさせとるわけやからな

7: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:48:25.44 ID:WRjL9nKea
お前が見たときにヒット打った方が優秀

8: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:48:29.14 ID:BxsPro590
出塁率長打率同じなんか

10: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:49:05.50 ID:x7pZxvbc0
出塁率長打率同じで打率違うのに同じopsになることなんてあるか?

15: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:50:52.30 ID:8p/RHZMZ0
>>10
前者は待球型スラッガー、後者は早打ちアベレージヒッターを想像してくれ

11: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:49:37.00 ID:Qc+4lAJwM
どっちでもええけど
後者はもうそれが限界っぽいけど前者は伸び代ありそう

158: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:36:19.15 ID:7Aw1HUcRM
>>11
コレイトン
翌年は全体的に上げて来そうな感じがあるよな
ただの打者が低打率高OPSにはならんよ

12: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:50:06.71 ID:rlBA3ahl0
前者はよんたま長打マンやんけ

13: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:50:11.44 ID:f9XNqG4M0
同じになる事はあるやろ
opsに打率は関係無いんやから

14: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:50:42.97 ID:fZt3Vs8v0
そら四球より単打の方が価値高いんやから後者やろ

16: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:51:23.55 ID:GzMNagma0
後者に決まってるやろ
価値が
四球=シングルヒットなわけない

18: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:51:31.78 ID:ndUWd8dJ0
前者に決まってるやん
セイバーの考え方としては出塁率した後は長打で返すのが効率良いからな

19: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:51:47.65 ID:WCN3HnDT0
年俸上がるのは後者

20: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:52:20.02 ID:pLpqqtfFa
打率が高い方が見栄えがいい

22: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:53:30.34 ID:QarUjc5V0
出塁率同じなら後者

23: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:53:37.33 ID:xDKQ3P/20
前者のほうが安く雇えるから前者

24: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:53:57.59 ID:xS4o5JK5a
出塁率と長打率が同じってことは、後者が打率高い分だけ、後者は長打か四球で補ってるってことやろ

どっちでもええんちゃう

26: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:55:04.80 ID:WCN3HnDT0
>>24
前者が補えよ

28: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:56:53.13 ID:eRhkk5YU0
ごちゃごちゃ言う奴おるんやろけど投手からしたらバットに当てるのがうまい後者の方が絶対嫌やで

31: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:58:16.17 ID:vrLRRoWm0
>>28
足の速さとかにもよるんやろうけど分からんしな

51: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:03:01.44 ID:b2LZuswl0
>>31
多田は足過ぎてどーなるか分からんけどワイの前者やと普通にダッサダサな長打率おるけどな
足してるんやろじゃ前者に買うかなあ

29: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:58:09.43 ID:fZt3Vs8v0
今年でいうなら源田がいいか中田がいいか

30: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:58:09.75 ID:8hKWQ6h8a
同じ守備力走力なら前者だな

34: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 05:59:29.15 ID:UgTQ0u4m0
こういうくだらないネタで盛り上がれる奴っていかにもデータしか興味なさそうな陰キャラって感じできもい
野球なんて見なくていいじゃん
一生数字だけ追っかけてろ

53: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:03:18.29 ID:8hKWQ6h8a
>>34
客観的に選手を見る事ができるから貴重やぞ

35: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:00:10.52 ID:owjHJSN/a
前者の方が打点増えそうな雰囲気ない?

36: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:00:21.15 ID:Z847JP8C0
そりゃ打率高い方がいいだろ
ランナーいる時は四球よりはヒットやろ

37: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:00:21.45 ID:p23fbL3h0
前者は四球が多いだけで長打が多いとは言えないんじゃね?

38: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:00:24.02 ID:+OK7RyjU0
同じ出塁率であれば打率が上がるってことはその分ヒットが増えるってことで
ヒットが増えるってことは四球とかよりもランナー進めたり点が入る機会が得られる
衰えとかスランプの要素考えんとこうなる

39: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:00:38.35 ID:M0asJHNL0
古田理論なら前者やないか
ホームラン打てる奴の方がいい

40: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:00:39.05 ID:ndUWd8dJ0
2017年の成績だと前者が山田、後者がハム西川が近い

42: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:01:05.93 ID:hfaKFYbU0
打率.250の出塁率.400と打率.300の出塁率.400だったらなんかしらんけど前者褒めて後者けなす奴おるよな

44: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:02:11.80 ID:vrLRRoWm0
>>42
なんJ民は基本的に選べて長打打てる頭のいいゴリラみたいな成績大好きやからな

45: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:02:14.53 ID:ndUWd8dJ0
>>42
いうほどいるか?
出塁率が.330ならいっぱいおるやろうけど

48: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:02:40.19 ID:OeumkZ7sa
>>42
流石にIsoD1ある奴貶す奴はおらんわ

52: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:03:13.68 ID:fZt3Vs8v0
>>42
.250 .400のやつとか長打マンの可能性高いからな

55: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:03:54.69 ID:+OK7RyjU0
>>42
そういう時はだいたい前者が長打マン、後者が単打マンやと思う

43: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:01:26.00 ID:np+j6NcJ0
打率.250 ops.800 8000万
打率.300 ops.800 2億

年俸はこれくらいの差がありそう

46: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:02:16.59 ID:2TdWBI3Ea
どう考えてもお散歩よりヒット打てる方がええやろ

47: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:02:35.10 ID:rzilxQA00
後者やな
ワンヒットワンエラーあるし

49: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:02:44.76 ID:u2jThiOn0
シングルヒットでもランナー1,3塁になるから後者やな
四球やと1,2塁や

50: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:02:56.58 ID:KQyM8VFi0
出塁率.300
長打率.500

出塁率.350
長打率.450

これでどちらが良いか分かんないなんj民意外と多そう

57: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:04:42.03 ID:8hKWQ6h8a
>>50
前者ロマンありすぎで草

59: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:06:05.61 ID:dpBW7LY10
>>50
そら後者よOPSは出塁率が過小評価やからな

139: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:28:19.92 ID:pUCFoRY+0
>>50
20打席与えたら

前者
単打x2
二塁打x2
本塁打
四球
凡退x14

後者
単打x3
二塁打x3
四球
凡退x13

言うほどウホ長とアヘ単か?

54: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:03:29.96 ID:IoLk+Vmt0
前者の方がBB%も長打も多いから上りやすく落ちにくい

56: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:04:35.01 ID:MaInmkt90
前者 四球長打多め
後者 短打多め
互角かなあ

58: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:05:23.38 ID:QhmYx5oP0
最近実際に現場にいる連中はOPSすら知らないことに気づいた

60: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:06:29.45 ID:M0asJHNL0
>>58
最近は球場に表示されたりもしてるしそんなこともないやろ

61: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:08:06.35 ID:miwn4LQEa
OPSって

四球:1
単打:2
二塁打:3
三塁打:4
本塁打:5

ってポイントにして打席数で割ったみたいなもんやから
どれを重視するかによって変わってくる

62: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:08:15.38 ID:8hKWQ6h8a
2番最強打者論ってops関係ある?

63: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:08:17.00 ID:np+j6NcJ0
2017年
坂本勇人 打率.291 長打率.430 出塁率.372 ops.802
山田哲人 打率.247 長打率.435 出塁率.364 ops.799

64: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:08:59.36 ID:dpBW7LY10
>>63
wOBAは?

67: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:09:25.51 ID:8hKWQ6h8a
>>63
やっぱ打率高い方がいいな

68: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:09:26.44 ID:8p/RHZMZ0
>>63
こうやって見ると去年の山田って過小評価されすぎだよな

73: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:10:52.90 ID:Ofup92lad
>>68
そうか?
前半はあれだったけど後半は逆にすごいって風潮やったやろ

69: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:09:32.28 ID:rlBA3ahl0
>>63
ちょうどええサンプルやな

71: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:10:28.65 ID:2TdWBI3Ea
>>63
はえ~

78: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:12:21.58 ID:likF15kZ0
>>63
やっぱ球団が弱いと山田みたいなのでもチーム貢献はできんのよな

83: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:13:09.85 ID:M3OfzVDe0
>>63
2017 本塁打
坂本 15
山田 24

125: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:24:10.58 ID:+OK7RyjU0
>>63を参考にするなら
2017年
坂本勇人 打率.291(539-157) 長打率.430 出塁率.372 ops.802 本塁打15 二塁打30 三塁打0 塁打数232
山田哲人 打率.247(526-130) 長打率.435 出塁率.364 ops.799 本塁打24 二塁打25 三塁打1 塁打数229

本塁打が10本増えるか単打が25本程度増えるか

147: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:30:24.77 ID:M3OfzVDe0
>>125
そう言われると出塁率変わらんのなら見てて楽しいのは前者かもしれん
ホームラン+10はでかい

151: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:32:03.10 ID:E2Rl93aId
>>63
坂本の方が良い気がするけどチームによるんかな

153: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:32:35.37 ID:ulkSMqBB0
>>63
普通に坂本のが欲しいわ
そう考えたら後者タイプだな

65: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:09:10.77 ID:MaInmkt90
出塁率*2+長打率がちょうどええんやったかな

66: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:09:12.07 ID:TCwl3biIp
貢献度高いのは後者やけど優秀さは前者の方がありそうやな
選球眼ど長打力あるし打率は確変しやすいから

74: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:11:06.89 ID:KuF0FTQKd
後者やろ
四球じゃ詰まってないとランナー動かせんからな
動いても一つやし

76: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:11:41.69 ID:+OK7RyjU0
2004年イチロー 打率.372(704-262) 出塁率.414 長打率.455 OPS.869 HR8
2002年AJ   打率.264(560-148) 出塁率.366 長打率.513 OPS.879 HR35

どっちがいいかってこと?

84: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:13:20.31 ID:2TdWBI3Ea
>>76
これはどっちがええんや

86: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:13:27.31 ID:Ofup92lad
>>76
こんなんイチローやろ

89: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:14:08.27 ID:fZt3Vs8v0
>>76
流石に出塁率に差がありすぎるわ

91: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:14:46.45 ID:2TdWBI3Ea
>>76
2002年のAJはもう走れないから走力に考えてもイチローか

94: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:15:06.62 ID:MaInmkt90
>>76
迷わずイチロー

134: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:26:27.71 ID:ak+si/PO0
>>94
イチローとかいう名言製造機すこだ

114: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:20:06.32 ID:p23fbL3h0
>>76
opsが同じで出塁率長打率が違うなら迷わず出塁率が高い方

122: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:22:50.61 ID:hZP22+dS0
>>114
これが間違い
日本にセイバーが広まった時に出塁率に着眼点を置いたマネーボールと一緒に広まったことによるよくある誤解

あくまでまで
長打率>>>出塁率

マネーボールは長打率が高い打者は高給だから出塁率に着眼点を置いただけ

143: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:29:29.17 ID:WviYAw0d0
>>122
単体で比較した場合と同じOPS前提の話は別物やろ
OPSは出塁率の係数上げた方が得点相関上がるっていうのは有名な話やん

157: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:35:11.98 ID:hZP22+dS0
>>143
それはOPSだと単打が過大評価になるから

145: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:30:00.56 ID:/ZKWMqX/0
>>122
お買い得度は出塁率やが
戦力としてては普通に長打力って事か?

156: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:34:07.13 ID:hZP22+dS0
>>145
せやで

118: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:21:36.08 ID:cD/H2wYd0
>>76
wrc+差ありすぎやろ
こんなんajやな

135: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:26:35.72 ID:dpBW7LY10
>>118
wRC+
2004年イチロー 131
2002年AJ   130

まあPF入ってくる指標を使うのはどうかと思うが

141: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:28:50.48 ID:cD/H2wYd0
>>135
イチローの方も2002見てたわ
これキャリアハイのとしやな

79: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:12:22.29 ID:w7B7dann0
前者はなんか確変くさいわ

85: なんJプロ野球 2018/04/30(月) 06:13:25.37 ID:dpBW7LY10
>>79
そうか?
後者のがバビってそうやん

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1525034769/


 

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