阪神ファン、正論。「プロ野球の世界で『育成』という言い訳を許してはいけない」

1: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:12:58.70 ID:tcIdK5gYx
no title

2: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:13:49.19 ID:/1Wcd7yr0
つまりどういうことや?

3: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:15:12.42 ID:jNFZIWBxd
つまり読売みたいに強奪するのが正義やってこと?

4: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:15:15.03 ID:Hxj4m8Sv0
育成は二軍でやるもので
一軍は結果をだすところ

阪神は何故か一軍で育成しようとするが

6: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:15:34.30 ID:IXDm+Adod
1軍で育成なんか幻想だからな
その年の内に開花できる水準まで2軍で鍛えられてから上がってこいって話やね

7: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:16:19.38 ID:dApsCHI40
半分正論やな育成は2軍でやっとけよって話やで

8: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:16:40.97 ID:vAoNbh3y0
>>7
片岡「来年頑張ります」

9: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:17:37.89 ID:OYQaX6/dM
結果に囚われた結果外様頼りになってるのは見て見ぬ振りかよ

10: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:17:39.10 ID:YENJPD2zr
本物の逸材はいきなり一軍に放り込まれてすぐ結果出すから

11: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:17:50.62 ID:yVWdSNuP0
カープファンはその倍我慢したんだよなぁ

30: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:26:04.28 ID:GO50tAwop
>>11
26年連続Bクラスやっけ?
これ冷静に考えてめちゃくちゃヤバくね

48: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:29:18.18 ID:jNFZIWBxd
>>30
ちな鯉やけど毎日が罰ゲームやったで

55: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:31:10.12 ID:MKN24wB10
>>30
カープってそんなにBクラス常連やったんか…

80: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:38:09.56 ID:GO50tAwop
>>55
ええぇ!?
知らん層がおるんか

85: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:39:31.76 ID:p0ixn/lY0
>>55
1950年から74年までAクラス1回あったかどうかやで

12: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:17:57.78 ID:WWncYCXy0
1軍の試合に出さなきゃ2軍の帝王量産するだけやが

13: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:19:37.03 ID:VmuAwmsYp
岡本とか我慢して1軍で使い続けて開花したタイプじゃないの

14: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:21:43.67 ID:A7ryt8CXd
>>13
前年までHR1本やし良くなるまで二軍に浸けといて育成したパターンやろ

18: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:22:18.32 ID:IXDm+Adod
>>13
過去3年で76打席
今年ドカンと大爆発や

15: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:21:47.51 ID:wXFjing90
無限に金と選手が湧いてくるならそうだろうな

16: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:22:09.94 ID:760sw0A3a
カープは一軍で毎年誰かしら開花してるな

17: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:22:17.62 ID:jhh+r5K50
興業やからな
一軍は結果残せるか人気ある奴、出来れば両方兼ね揃えている奴使うべきや

19: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:22:54.85 ID:2Z7l886Z0
二軍レベルでも我慢して育成しながら使うのと
人が居ないから仕方がなく使うのは違うとは思う

20: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:23:01.55 ID:auYGQ1Bb0
育成は否定せんけど、せなら育成しながら結果も出せよいう話やね

21: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:23:10.80 ID:hpygn9uC0
育成の年だからとか言い訳せずに素直に謝ってればいいんじゃボケってことやろ

25: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:24:50.37 ID:CBPRXiVwa
>>21
ほーんこれ

22: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:23:53.97 ID:WKbJ5ScDa
マジで開花するなら何年でも待つけどな

23: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:24:04.05 ID:dKGOdJfi0
これは金本さん自身も言ってったぞ

24: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:24:33.43 ID:Jt6RMVmNa
二軍で漬け込んでりゃ大成するなら訳ないわ
二軍の帝王何て言葉生まれてない
一軍と二軍じゃ大きな壁があるのに

26: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:24:51.78 ID:LM+1WnJ70
弱小チームのファンって可哀そうやな

28: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:25:44.08 ID:dv7Nw3Gtp
大田とか巨人でも我慢して1軍で使い続けてたら今くらいになったんやろかな
あれは指導が間違ってたくさいけど

29: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:25:45.21 ID:yU6zwc/Y0
育成って言葉の響きの良さに囚われてるやつは多いよな
そりゃ自前で育成した選手で優勝するのが一番なのはそのとおりやけど
優勝しない育成よりかは外様ばっかの優勝のが良いことやからな

31: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:26:31.79 ID:VukYN3Eqd
確かに糸井と福留みたいな外様の完成品に頼るべきだわ
なお結果

33: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:26:40.22 ID:qCqLWu390
岡本とかきっちり2軍で育ったよな

34: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:26:48.81 ID:X40wbJfM0
企業チームで完成したの奪っていくくせに育成とか言われても

35: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:27:41.71 ID:HdEElFJyx
いうほど育成してたか?

37: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:27:45.34 ID:G8+4ganR0
自作PCと同じやな

38: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:27:48.30 ID:qi1GNwps0
まあそうやろな
育成されてるのを見るのが好きなら二軍戦ももっと人入っとるわ

39: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:27:48.57 ID:lYZTVvrB0
どうせ勝てないんやから言い訳で夢見せたればええやん
現実はつらいど

44: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:28:37.57 ID:Y3Y1jBRw0
高卒ドラフトやって最高やこれでしばらく低迷しても耐えられるわ
とか言うてる奴とかおるけど絶対翌年には文句言い出すからな

45: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:28:40.53 ID:MaxJZ04Z0
つまり育てられないから育成なんてやめて強奪しろってこと?

46: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:29:03.70 ID:j1lVf1oa0
なお他人の育成頼りの模様

51: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:29:52.11 ID:gmAO8PvR0
真弓の頃から10年経つしどこも新しい選手出てきてんのに
阪神だけ出てきてないよな

52: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:29:53.78 ID:Yvht2egG0
いやそうだとしてもさ
これからもずっと福留糸井鳥谷メッセでなんとかなると思ってんの?

53: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:30:23.70 ID:vnCuG1lC0
別に育成なんてしとらんからな。確かに言い訳がましいわ

54: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:31:04.18 ID:gcxD50Fp0
いうて強い状態を何年も保つなんて基本無理やん
どっかで落ちる時は来るやろ

57: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:31:35.44 ID:EKkA7zvP0
一軍は育成の場じゃないからな
和田時代若手使えと吠えてた連中も目が冷めたろ

59: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:31:52.97 ID:wld/HsME0
二軍で三振率含めて無双すれば一軍でそれなりの戦力にはなれる
それなりの戦力になりつつ一軍で使ってやったらレギュラークラスに育つ
北條や大山が今それやってる
そのレベルに達してないやつは二軍でいいわ

61: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:32:49.61 ID:Ge8u7X3j0
なお即戦見越して取った外人は見事にハズレだった模様

どっちに舵切っても弱い救いのないチームやな

62: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:32:57.19 ID:lY0Eq11R0
二軍全体のレベルが上がらんとあかんわ

63: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:33:06.76 ID:sMR/fuGAK
せめて来年勝負でそれ期待できるだけの結果残してるならええんやけどな

64: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:34:09.93 ID:f2dEqDG10
1軍投手の球速や変化球に慣れるまでの時間は必要やしその時間が育成でええんちゃうの
200打席くらいは必要やん

68: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:35:11.39 ID:wld/HsME0
>>64
2軍投手の球速や変化球に対応できてから来いって話や

77: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:36:58.40 ID:f2dEqDG10
>>68
それは当たり前やな
守備がもうすでに超一流とかならまあええんちゃうって感じ

83: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:38:59.35 ID:jhh+r5K50
>>77
源田になったらええけど炭谷や駿太みたいになることのが多そうやからそれもどうなんかな
まあ上げるなら最低限一軍レベルの物1個は持っててほしいね

65: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:34:14.37 ID:9zfrpIX8d
いうて我慢せんといかん時期にきただけやろ阪神が補強で誤魔化したツケが来てるんやから

66: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:35:06.15 ID:A+hE76iz0
この手のメンタルの持ち主が負けてる球団のファンやるのってただの苦行やろ

67: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:35:09.03 ID:uD9JueDu0
阪神でやる内は育成

育成が終わったら巨人に行く

71: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:35:23.52 ID:e1AhahIl0
10億減収で補強出来ないから、ドラフトしか戦力補えるところないな
外人もほぼ固まってて、入れ替えようがないし

72: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:35:45.00 ID:9uMyPvCf0
90勝以上の勝ちすぎは数年後弊害を生むことはあるけど優勝も出来てない奴は論外だからな

75: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:36:08.61 ID:2/YB9Svx0
前年Aクラス、久々に最下位になったくらいで何騒いでんねん
ほんまポジるんもネガるんも極端すぎるやろ阪神ファンは

78: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:37:35.03 ID:o0t+b+Vg0
カープが3連覇して「おもんない」って言うてるやつおるけど
それまで二十年以上もドアマット期間があってやっとの黄金期やのに
ほんまイラッと来るわ

151: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:51:26.98 ID:+DdhuYHXa
>>78
純粋に独走はつまらないねん
カープの問題というより不甲斐ない他球団のせいでもあるけど

79: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:37:37.92 ID:ZxI1NnuL0
育成するにはまずスカウティング、コーチング整えてからじゃないと無理やぞ

81: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:38:22.85 ID:p0ixn/lY0
ちゃうねんなー
選手層のうっすいNPBでは2~3人育てば直ぐ優勝争いよ

育成が成功してれば自然と順位もあがる

82: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:38:43.59 ID:o0t+b+Vg0
FA補強は考えてやらなアカン
阪神巨人、おまえらのことやぞ

オリックスは・・・もう諦めたら?

84: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:39:25.42 ID:o0t+b+Vg0
兼任監督やらせるようなうんこチームいらんやろ

86: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:39:52.73 ID:ovoP61UQp
清宮レベルなら育成しがいあるけど植田なんて育成しがいないやろ

89: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:40:02.13 ID:9uMyPvCf0
別に補強は悪じゃないでしょ
例えば大山を4番にしたいから、そのプレッシャーを軽減するために糸井と福留で挟んであげるっていう風な使い方なら育成の為の補強はアリって落合が言ってた

91: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:41:02.21 ID:CDIDHTz4p
10年前ぐらいの巨人が理想やろ
補強と育成のバランス完璧やったし

92: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:41:24.54 ID:Xvs9bajqd
ようするにまた金本批判か?

94: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:42:04.58 ID:Xgd8+Yai0
何でソフバンと同じ事できひんのやろ
しっかり育てて必要なポジションが出たら資金投入
あそこ強奪イメージあるがいざ試合したらほぼ生え抜きやんな

99: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:43:38.03 ID:+pUk0fiA
育成に必要なのはまずスカウト
次に補強をしないこと
これに尽きる
阪神はどちらもおざなりにしてきたものや
そしてまた補強しろとかアホなこと言うとる
突き詰めればアホだから勝てへん
そういうことやで

112: なんJプロ野球 2018/10/09(火) 04:46:00.14 ID:f2dEqDG10
>>99
ポジションを争うライバルを作る補強はワイはしたほうがいいと思うで

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1539025978/


 

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1件の返信

  1. 匿名 より:

    2軍には菅野や大瀬良はいないんだよなぁ…

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