MLBで全盛期を迎えている守備シフトはなぜ日本に輸入されないのか

1: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:03:04.37 ID:kAatYerI0
メジャーでは左打者の時にショートがセカンドベースより右にいたりする所謂シフトが当たり前のようにされているけど
なぜ日本では浸透しないんだ?

6: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:04:48.01 ID:4vdp0B6zM
なんでされてないと思った?

7: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:05:23.61 ID:Mz6lMx5X0
投手と捕手以外全員が打者のバット当たらないギリギリに陣取るのはアカンか?

12: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:06:11.59 ID:E6ZEHFHb0
>>7
ルール違反だぞ

14: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:06:51.62 ID:Mz6lMx5X0
>>12
ドンクライ離れればエエとかあんのか?

26: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:10:22.85 ID:ZikxVfAi0
>>14
投手より前に来たらあかん

34: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:11:35.89 ID:Mz6lMx5X0
>>26
バント対策のアレは投手も前出るから越してないんか

41: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:13:00.54 ID:xwDeebFed
>>26
そんなルールないやろ
バットに当たらんくてフェアゾーンならどこ守ってもルール上問題ないぞ

46: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:13:55.71 ID:sReImnb7a
>>41
あるぞ

58: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:16:29.00 ID:xwDeebFed
>>46
見せて

8: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:05:34.59 ID:JWnePoDv0
NPBは力と力の勝負じゃないから

10: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:05:51.10 ID:g940hjDj0
メジャーより極端ではなくない?

24: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:09:23.16 ID:pvY+4jh4d
>>10
日本の球は曲がりにくいから狙い打ちしやすいねん

11: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:05:52.73 ID:CB3zx1IJ0
やってるのとメジャーほど打者に偏りないんちゃうの

15: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:06:58.32 ID:uwsTIP/UM
日本だと逆狙うようにならんか

21: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:08:51.24 ID:M6ypC/hRM
>>15
王シフトからしてそもそも逆狙うようになってフォーム崩してくれればオッケーって狙いやし
王は王で封じる為にセーフティバントでヒットも実際やっとる
とっくに通過した道をアホがまだ通過してないと思い込んでるだけ

30: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:11:08.47 ID:ZikxVfAi0
>>21
王さんのセフティとか見た事ねえわ

185: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:42:05.20 ID:ZkJmWeq5d
>>21
通過したけど劣化したパターンもあるからな
二番強打者三番最強打者四番勝負強いバッターの構図は50年代の西鉄がやってるのに
そこから数十年後に二番打者雑魚が流行ったし

29: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:10:54.85 ID:Ws9NNRebd
>>15
向こうが逆をやっていないような言い草やな
日本の打撃能力なんてMLBと比べたら雑魚もいいところだろうに

16: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:07:27.06 ID:Ouh7Ql0G0
現地観戦したことない君やろなぁ

17: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:07:46.24 ID:0d5wzK2w0
日本の左の俊足打者「はいセーフティバント」

19: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:08:19.53 ID:kd0s5eog0
左の強打者にしかやらんよな
実はあへ単タイプの小兵左打者ほど三塁線にゴロ転がせない、1,2塁間にゴロ多いイメージなんやけど

25: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:09:48.30 ID:sizH/6QGd
>>19
右のプルヒッターでも鈍足ならやるやろ

32: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:11:13.05 ID:kd0s5eog0
>>25
右はMLBでもファーストのベースカバーの問題があってシフトそこまで極端に敷けない
左右非対称って意味なら本来は一二塁間にファースト一人じゃないといけないけど

20: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:08:24.34 ID:c4aH3mjTp
日本だと王シフト松井シフトのイメージ

22: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:09:18.01 ID:se5KuaZl0
MLBは極端よな

27: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:10:24.51 ID:CB3zx1IJ0
投手の球威ないとおらんとこに狙い打ちされやすかったりあるんかな

37: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:11:55.30 ID:ZikxVfAi0
>>27
その投手本位の考えが日本人なんでは

28: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:10:44.70 ID:JbQevsy20
MLBの極端なシフト好きだけど、野手いない所にバントするとブチギレる習慣なんなの

35: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:11:42.86 ID:pvY+4jh4d
>>28
そんな風潮ないで
大谷やってシフトに3打席連続セーフティしたぞ
なお

187: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:42:22.35 ID:ZkJmWeq5d
>>35
こま?

44: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:13:09.04 ID:5/YteSAiM
>>28
ほんこれ

191: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:42:44.44 ID:ZkJmWeq5d
>>28
そんなのないやろ
ベルトレとか結構してるやん

31: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:11:12.77 ID:VqSRMTZ/a
大谷に何のシフトも敷かずバカスカ打たれてたのが日本野球様やぞ

33: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:11:29.72 ID:X3rwvEr+0
松中とかスンヨプのシフトは極端すぎやったなあ
たまに定位置だったら余裕でアウトにできる打球もポジショニングが右に寄りすぎて内野安打になったりした

36: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:11:52.66 ID:LLPsy1hx0
MLBはシフト禁止の方向で動いてるやん

40: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:12:51.11 ID:kd0s5eog0
>>36
あれは無能マンフレッドがテクノロジーのせいで客が減ったんだとか言い訳してるだけやから
どう考えてもタンク対策の方が問題なのに

47: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:14:08.90 ID:eDMKf0Vj0
>>40
タンクってなんや?

56: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:15:58.17 ID:kd0s5eog0
>>47
向こうは戦力均衡制度がしっかりしててドラフトが完全ウェーバーだから
弱ければ弱いほどいいってことでそれを悪用して弱い球団は大放出でより弱くなろうとし始めた
結果再建時期のチームを誰も客が見に来なくて動員の足を引っ張った

62: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:16:59.76 ID:Ws9NNRebd
>>56
なお現在はNPBを笑えない程の地獄ばかりな模様
MLBも最近はミスってるわな

64: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:17:16.62 ID:Nqj1MoBBM
>>56
均衡は人気に結び付かんってことオーナー達もとっくに気付いちゃってるし

66: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:17:41.75 ID:K34JQLq6M
>>56
日本のドラフト方式にもメリットってあるんやな
わざと負けてもそんなに得しないもんな

67: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:17:54.62 ID:eDMKf0Vj0
>>56
なるほど
今年のBALとかやばかったもんな

68: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:18:54.01 ID:q9dFHyNyM
>>56
そもそも全然均衡しとらんやろ
均衡しとらんままでも4大スポーツも欧州サッカーも大人気やし

54: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:15:08.92 ID:mRqepo/7M
>>36
あれ強硬に主張しとる一派がおるだけでMLB全体のコンセンサスって訳でもないやろ
現に案倒れで実際禁止されなかったし

124: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:30:30.63 ID:2VxrNVJ4p
>>36
データで打率低下の原因をシフトに求めるのは見当違いだって批判されてる

49: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:14:20.98 ID:zzpOYHa50
日本特有のもったいない精神のせい
バント多用もこれに起因してる
むこうはシフトのせいで定位置抜けようがバントせずダブった後にヒット打とうがデータ的に最善の手なんだからしょうがないよねって感じ
日本人はもったいないという感情が先にくる

50: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:14:30.52 ID:pAVmmp8Ma
シフト規制の動きなかったっけMLB

61: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:16:50.32 ID:ZikxVfAi0
>>50
まあそれもどうなんや思うけど
野手の並び順変わったらあかんとかならまあ分からんでもないけど

55: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:15:42.86 ID:POuwfL0dM
バントしないこつんと当てない
そんなやつにしかやらん
大谷もそうだな
長打は逆方向だけど単だはそこにしかいかん

63: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:16:59.89 ID:yaYJo5rca
日本でも打者によってはシフトされてるし
メジャーでもシフト破りは普通にしてるだろ
見ろよちょっとは試合

75: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:20:36.97 ID:kd0s5eog0
>>63
言うてもセカンドベースの後ろまでにショートが来るの筒香とか阿部ぐらいちゃう?
MLBのシフトってベース一二塁間に3人とかそういうのやし、どんな下位の雑魚相手でも
マイナー上がったその日から打球傾向のデータ揃ってて即シフト敷いてくるし極端さが違う

70: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:19:13.06 ID:xXCytKZIM
引っ張りが強い強打者に効くイメージやけど、実際は強く引っ張れない非力小兵系にめっちゃ効きそう

特に外野はかなり前に出て、二遊間、三遊間、一二塁間を埋めるようにしたら小兵系は詰むやろ

72: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:20:30.45 ID:ZikxVfAi0
>>70
どうやってやんのそれ
内野のすぐ後ろに外野おるんか

77: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:21:04.93 ID:YhgI3ksrp
>>70
赤星の時レフトどこにおったかご存じない?

80: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:21:44.45 ID:w1aJln0mM
>>70
だから中島卓也は去年.200すら切りそうになって
それさせない為にある程度振り回す時は振り回すようになった今年は少しはマシになったんや

97: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:25:27.45 ID:x80Wk+Cq0
>>70
楽天→横浜の内村はそれで死んだような記憶ある

76: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:21:00.97 ID:r0W5yQNh0
でも戦力が均衡してた方が面白いよな
向こうはめっちゃ弱かったチームがいきなり優勝とか普通にあるよな
けど日本はまたどうせソフトバンクやろって流れで嫌になる

81: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:21:45.67 ID:OpOQWY5/d
>>76
日本では貧乏チームが3連覇するくらい均衡しているんだよなぁ
むしろ金持ち球団不遇やぞ

85: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:22:26.50 ID:enDHg9ee0
>>76
海外サッカーよりはマシだからいいんじゃね?
一応西武や楽天でも優勝できるわけやし

91: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:23:50.36 ID:/QkdeXDh0
>>76
海外が均衡してて日本が均衡してないってのが幻想やね

128: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:31:09.28 ID:vrwczIQ9M
>>76
均衡させたいんじゃなくドラフト制度をアメスポに近づけたいだけで言ってるただの出羽守にしか見えんわ

78: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:21:08.40 ID:nGtq3UKm0
結局は守備シフトは規制されるの?

82: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:21:53.34 ID:xXCytKZIM
仁志とか一人シフトやってたな
しかもそれがかなりハマってた

87: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:22:32.59 ID:ZikxVfAi0
>>82
投手は結構ブーブー言ってたらしいな

83: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:21:59.59 ID:kAatYerI0
日本は遅れてると言えるんじゃないか?

90: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:23:43.93 ID:K34JQLq6M
バイエルンやユベントスしか優勝できないリーグって何がおもろいんやろ
ファンはどういうモチベで応援してるんや

102: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:26:31.73 ID:r0W5yQNh0
>>90
もう優勝とか眼中になくて
ただ好きな選手がプレイしてる姿が見たいってだけじゃね

114: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:29:38.41 ID:qn4VP8Gkd
>>90
オリックスファンに聞けばいいじゃん

92: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:24:14.63 ID:yyxm8CX0a
日本には極端な打球傾向の打者が少ないから

93: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:24:17.44 ID:yrTiD9Fl0
天然芝のせいか向こうは糞送球でも一塁が取ったりして
NPBとは条件違うわ

103: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:27:02.32 ID:tjYbh2HLa
まず綿密なデータ必要やんけそんなデータ日本にはまだないやろ

104: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:27:03.71 ID:J3VqXCVX0
メジャーであのシフトが成立してるのはセーフティバンドしちゃいけないって不文律を守ってるからだろ
日本ではそんなの守らないから成立しないわ

111: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:28:53.18 ID:kAatYerI0
>>104
だとしたらそういう不文律を浸透させる必要があるよね
日本は隙あらばという考え方が強すぎてフェアプレー精神が蔑ろにされているわ

126: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:30:47.36 ID:yaYJo5rca
>>111
不文律系はフェアプレーってより単に選手が楽したいだけとしか思えんのが殆どなんやが
あとはフェアプレーの真逆の報復系

139: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:32:47.21 ID:J3VqXCVX0
>>111
頭悪いフェミニストみたいなこと言うな
技術は取り入れていくべきだけどその国の歴史や文化があるのに思想までコピーする必要は無い

149: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:34:53.36 ID:kAatYerI0
>>139
隙あらばルールの範囲内でどうにかしてヒットにしてやろうっていう考え方が日本の歴史や文化であるなら
それこそ恥じるべきじゃないかと思うが

156: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:36:15.56 ID:Q7wnBJfUd
>>149
そんなん言うたらシフトだって逆方向の考え方の隙あらばやん
正々堂々定位置で勝負しろやいう話になるやろ

105: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:27:15.19 ID:DJ9IM/3F0
シフトの穴突く打撃したら白い目で見られるんやろMLB
日本なら普通に狙い撃ちされて終わり

108: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:28:37.19 ID:s/i1Ho36M
>>105
穴つけるほどの技術あったらシフト貼られとらんわ

117: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:29:44.65 ID:QqEeccPqa
>>108
全盛期のイチローは見事にシフト粉砕してたの草

116: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:29:43.37 ID:Ssw0pciQ0
原の内野5人も叩かれたし責任取るのが怖いんじゃない

118: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:29:53.08 ID:enDHg9ee0
青木が
逆方向に狙い打ちしようと思うんだけど向こうは速いシンカーがあるからそういう狙い打ちをすると打撃を崩すから結局自分の打撃をするしかない
みたいなこと言ってた記憶ある

135: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:31:47.48 ID:kd0s5eog0
>>118
青木の逆方向ボテゴロでベアハンドスナップスローアウト、みたいなのよう見たわぁ

119: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:29:54.07 ID:ZikxVfAi0
中南米はなりふり構ってないんやろ
守れんとこ守れる言うたり実は両打ちや言い始めたり

132: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:31:29.97 ID:0kGfAG7y0
>>119
倉本練習しろ

140: なんJプロ野球 2018/12/15(土) 16:32:53.21 ID:RhpYxn5s0
シフト破りバントしたらあかんわけないやん それ込みでシフトしてんねん
シングルでいいならどうぞやってくださいやぞ

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1544857384/


 

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